Феерический дизайносрач

[chorgorr]

Моё личное мнение - на мыло таких заказчиков. А лучше в суд за оскорбления. «Художника всякий норовит обидеть» (с)

03.12.2012 в 20:56

Пишет  Octane:

вдогонку предыдущему посту
Вот иллюстрация к тому, о чем я писал в своем посте про заказчиков. Считаю своим долгом сообщить коллегам-дизигнерам о таком случае, вдруг они будут умнее меня.
Итак, есть у меня в ПЧ товарищ по имени Имперский Инквизитор. Знаю я его давно, он меня тоже, потому когда сконтачились по поводу разработки лого, ничто не предвещало беды. Лого нужно было даже не придумать с нуля, а взять готовое от предыдущего художника и упростить его. Работа, казалось бы, на час-полтора. Я сказал И.И., что мой час стоит 100 гривен. Ударили по рукам. Понеслось.
Началось все с того, что И.И. каждый раз подбрасывал какие-то новые подробности работы. То есть, сделаешь ему один вариант - он тут же говорит "ой, забыл тебе сказать, тут надо не так, мы не то имели в виду". Ладно, думаю, с кем не бывает. Каждый раз переделывал по черточке и спрашивал: "Так нормально?" И.И. говорил "Не, чота не то". Так мы с ним сидели почти целый рабочий день (это около 8 часов, не считая два других дня). Я его предупредил: ты смотри, определяйся, потому что правила ты знаешь, один час - столько-то, набежит приличная сумма. То есть человек с правилами игры был знаком, но от моих услуг не отказывался, а я хотел довести работу до конца. Напомню, мне надо было упростить логотип. Упрощал, упрощал, понемногу начал злиться, ибо "сделай так, чтоб нам понравилось, солнечный друг" - это как бы ни разу не ТЗ, а моя роль в этой опере чисто механическая. И вот наконец я допилил логотип до того состояния, когда И.И. сказал "Да, оно." И попросил из лого как бы сделать еще кисточку для ФШ, чтоб шлепать ею как штампом.
Когда дошло до оплаты, я честно назвал сумму, которая набежала за все это время (признаюсь честно, набежала сумма больше, но я как-то решил, что не потянет человек такое). То есть работа, казалось бы, мизерная, но времени и нервов отъела немилосердно. И я назвал сумму - 1000 гривен (за 10 часов, получается). В ответ слышу эпическую фразу: "Ну, 800 я бы еще заплатил, а 1000 мне уже западло. Так что решай: или берешь 800 и работаем дальше, или бери 1000 и типа вэг отсюда". Не долго думая, я выбрал последнее. Во-первых, душевных сил работать с блондинками мужского пола, которые не знают чего хотят, у меня уж не было, во-вторых, какого черта я должен брать за свою работу меньше, чем она стоит, в-третьих, работать с заказчиком, который жмет 200 гривен и меняет правила игры по ходу самой игры мне не представляется возможным. Итак, заказчик согласился, работу принял, деньги отослал, все вроде хорошо.
До вчерашнего дня. Я пожаловался в днявке на заказчиков, которые съедают мозги в процессе работы. И товарищ  Имперский Инквизитор не выдержал и сказал, что вы художники зажрались, заказчик всегда прав, заказчик бох, а вы чмыри и бездельники. Как бы ладно, полемика в дайре - это как полемика на кухне, общие фразы и ничего более.
Но тут случилось эпическое. Товарищ накатывает пост в своем дневнике, там тоже полемика разгорается. И сегодня с утреца я вижу там такие фразы:

оставь своё космических масштабов ЧСВ для своего дневника и своих хомячков. От твоих комплексов и необоснованной гордыни уже тошнит. Ты не Иллюстратор с большой буквы. Ты всего лишь недавняя выпускница. Твои замашки эдакого признанного гуру к-й смотрит на остальных с высоты своего ашрама просто жалки.

Мнение заказчика это закон. Свой тонкий вкус художник (в широком смысле этого слова) должен засунуть себе куда поглубже как только он решает работать на рынке. Исполнитель который перечит заказчику и учит его жизни, задирает нос и всем своим видом показывает своё превосходство это не профессионал. Это блядь которая из себя на работе целку строит.

Рынок. На рынке надо иметь мораль проститутки и манеры французского учителя по танцам (сицилийская поговорка). Заказчику не нужен гений. Заказчику нужен ремесленник, который сделает как надо, а не как считает нужным. Точка.

Задача исполнителя научиться качественно обслуживать. Качественное обслуживание это не только хорошее исполнение, но и хорошая подача.

Ты посредственность. Твоя работа стоила как работа приличного исполнителя, а результат стыдно показать приличным людям. Поэтому я его не показываю, а просто списал убытки и решил, что это не меня говном накормили, а это я реализовал свою давнюю детскую мечту поработать с тобой. Сейчас твой брак переделывает другой человек. Я тебе тонко намекал, что твоя работа не стоит тех денег, но ты явно не из тех, кто склонен понимать подобные намеки.

Я тебе за него заплатил выше рынка, чисто из вежливости и по причине любви к твоим комиксам (сюжет которых всегда был лучше исполнения). И ты ещё смеешь пальцы гнуть?

Если бы ты вела себя не как хабалка базарная, получила бы в разы больше денюжков на доп. заказах. Тебе твоё ЧСВ встало выше перспектив, хотя надо было сделать символический реверанс в сторону заказчика. Ты не профи, ты зарвавшаяся соплячка.
Иди к своим хомячкам, здесь тебе не рады.

Итак, основная мысль товарища:
1) Заказчик всегда прав, даже если он редкий мудак
2) Исполнитель - шлюха и должен уметь качественно отсасывать и даже осушать капли мочи на пенисе клиента своими поцелуями.
3) см. пункт первый

Собственно говоря, я в этой игре и выступал ремесленником. Я не толкал свои идеи, я просто механически переделывал то, что мне дали. Мне не говорили, какое говно я сотворил когда я делал эту работу. Если работа плохая, зачем ее приняли? Зачем говорили, что она подходит? самое главное - зачем из этой говняной работы делать кисточку?? Я делал то, что мне говорили делать, теперь я же еще и хам, сволочь и меня сравнивают с женщинами легкого поведения, хотя за такое не то что постик жалобный накатать, а, не побоюсь этого выражовывания - в ебало с ноги и мордой в говно. Я себе ни разу не позволил таких выражений, как товарищ Имперский Инквизитор
. Но если он хочет играть по таким правилам, я запросто это ему устрою.

Итак, друзья, не связывайтесь с этим человеком. Сам не знает, чего хочет, деньги жмет, виляет и в конце еще обольет вас говном. Берегите свои нервы.

АПД А вот от дружка товарища И.И. тоже эпический выперл, за который не только в ебало с ноги, но и кол в анал можно заслужить.

Октану мы заплатили сверх нормы за плохо выполненный заказ только за имя и потому что нельзя человеку не заплатить за проделанную работу, и с ее стороны грешно было там где-то кудахтать по блевничкам про плохих заказчиков. Иной раз проституток ебут в машине, и если что-то не нравится, выкидывают на дорогу. Так вот, октан хуй сосет плохо, ворчит, пизда с ведро, и, не смотря за то что ей заплатили как за охуенный секс, потом кукареет, что у заказчика хуй короткий.
Не пользуйтесь услугами этой бляди.

До переделки и после.
По-моему, речь даже не об исполнении. Любопытно, чем занимается фирма с такой концепцией лого? Версии в комментах: «Снимаю с глаз, вешаю на уши» «Снимаю, порчу» кажутся недалёкими от истины.

Comments

[Тьорга]

Что могу сказать... Подобное притягивает подобное. Имел разнообразный опыт общения с Октаном и скажу, что во-первых, его слова следует делить на сто и смотреть на просвет, и, во-вторых, человек обожает срачи и кидания какашками - чем мерзостнее, тем краше. Не удивлен, что в качестве заказчика он нашел себе человека со столь же отвратным характером и лексиконом. Оба получили удовольствие.

[pani Volha]

chorgorr, хм.. "встретились два одиночества..", что называется..

[chorgorr]

~Sheogorath~, я перепостила это не ради обсуждения личностей. Ситуация сама по себе нередкая. Преподаю у студентов-дизайнеров, поэтому конфликт интересует меня с профессиональной точки зрения ) До меня долетало, что вы с Октаном сначала дружили, потом посрались. Но этого я тоже обсуждать не хочу.

[chorgorr]

Polska Pani, в данном случае мои симпатии на стороне Октана. Возможно, профдеформация)

[pani Volha]

chorgorr, в деталях ситуация неизвестна, так что судить не берусь.
Просто общаюсь и с "исполнителями" (в частности, муж занимается заказами по обработке, сведению, и написанию музыкального материала), и с "клиентами"..
Так что, типичные косяки и той, и другой стороны примерно представляю.

[Миравега]

chorgorr, самое меткое было определение деятельности фирмы по лого - "Профессиональные мошенники"

[chorgorr]

Миравега, как вариант, да)

[Fuchoin Kazuki]

Дык, скорее всего, наши пациенты))))))))
Блин, 100 грн в час... Я в день меньше получаю...

[Тьорга]

chorgorr, Не, там не личное. Просто человек неизменно притягивает на себя г... - талант в нагрузку к другим, куда более достойным талантам =)
А со стороны заказчиков бывает всякое, это да.

[Sforza Changryeon]

Вот соглашусь с фразой о двух одиночествах. Если отрешиться от оценки личностных особенностей обоих сторон, то проколы в наличии по обе стороны баррикад. Подход (оба смотрят друг на друга свысока). Лексика. Я наблюдала за дискуссией у Октан в тот период, когда она пробовалась художником в геймдев и красила тестовую локацию (записи сейчас нет - или скрыта, или уничтожена). И несколько высокомерная позиция художницы в отношении возможной сферы работы и работы как таковой мне не понравилась. Она хороший иллюстратор со своим стилем, но это все.

[AizeNN]

Чего-то я расчувствовалась.
Есть в людях постоянство. Дай им бог здоровья.

[chorgorr]

Fuchoin Kazuki, это нормально в среднем по вашей професии и региону? А жить на это можно?

Sforza Changryeon, "да что мышей, мы лавливали и ершей". Определить, где ты реально хорош, где не очень - дело опыта. Других лого в исполнении Октана я не видела, сравнить не с чем. Что в конечном результате от заказчика, что от исполнителя я определить не могу. Но публично хамить, насколько понимаю, первым начал заказчик.

AizeNN, знаете обоих участников конфликта?

[AizeNN]

chorgorr,
нет, мы как-то оказались по разные стороны баррикад с автором топика. Был громкий многолюдный срач, который реально очень помог скрасить не самый легкий период в жизни. Вышеназванная барышня, если мне не изменяет память подтянулась к концу, но быстро стала одним из ярчайших персонажей, хотя там все были примерно на одном уровне.

[chorgorr]

AizeNN, ясно. Не уверена, что хочу знать подробности )

[Идальга]

chorgorr,
А я вот пару раз следил за Октаном и могу сказать, что да, там явно надо делить слова. И я вовсе не уверен, что там виноват только заказчик - оба хороши.
Но есть некоторые моменты по заказчикам/исполнителям которые я считаю принципиальными для комфортной работы обоих. И если тебе это интересно для студентов - можем как-нибудь обсудить при встрече.

[Sforza Changryeon]

chorgorr,
Хз на самом деле. Но фазу расшаркиваний они действительно миновали очень быстро. И объяснились тоже, по-пацански быстро и прямо. Один другого стоят.
Хотя книжечку Инквизитор посоветовал неплохую - я любопытсва ради стала читать и нашла там интересные моменты даже для фрилансеров, хотя книга ориентирована в первую очередь на агентов по продажам.

[chorgorr]

Идальга, за то время, что я читаю Октана, он показался мне существом темпераментным и резким, но более адекватным, чем этот И.И. Не знаю, как сам человек, но днев исключительно противненький.
А про моменты я бы и для себя послушала, не только для студентов )

Sforza Changryeon, навязчевые незапрошенные советы редко идут впрок тем, кому их силком пихают. А сама по себе книжка - может быть. При случае гляну.

[Идальга]

chorgorr,
Ну, я видел пару холиваров на пустом месте с Октаном не в его дневнике и делаю свои выводы))
Ок)

[chorgorr]

я видел пару холиваров на пустом месте с Октаном не в его дневнике и делаю свои выводы))

Как бы сама по себе любовь к холиварам - не преступление. Сама не люблю и почти никогда не ввязываюсь, но это мой личный выбор )

[Идальга]

chorgorr,
Я говорю, что делаю выводы по ПОВЕДЕНИЮ Октана в холиварах. Любить холивары и читать - одно. Курвиться и кормить ЧСВ - другое. Все, разумеется, ИМХО махровое)