Вопрос к читателям «Истории с фотографией»

[chorgorr]

UPD: Думаю, с голосованием уже всё ясно, а флуд в комментах можно и продолжить.

С учётом новой инфы из «Порченой крови», наша с Ромигой история как бы уходит в AU:

1.

1. Ромига печалился, что на Голкья перестал видеть сны? Ну, на тебе, пожалуйста! Первая Война глазами проигравшей стороны: в красках и звуках, во всей полноте ощущений и чувств.
Тот, кто делится с Ромигой воспоминаниями — или рисует для него картины — был тогда молод, горяч и наивен, отчаянно любопытен, радостно открыт миру. Светлый выродок любил и был любим. Он потерял… Наверное, всех. Ромига понимает, что в своём нынешнем состоянии не выдержит долгой бессонницы, и загородиться от врага ему нечем. Значит, его ждут подробности: много-много тошнотворных подробностей чужой жизни и чужих смертей. Ромигины предки убивали светлых тварей с размахом и выдумкой, те не оставались в долгу. Светлые как бы не понимали, за что их так? Снова и снова пытались договориться, надеялись на компромисс… Какой компромисс с теми, кто разрушил родной мир Нави!? Только уничтожение! Тьма забрала себе Землю, но ничего не забыла, не простила. Ромига вырос на этом… А молоденький асур жил себе счастливо! Слыхом не слыхал ни о каких навах, пока те не ворвались из ниоткуда в его прекрасный, уютный мир, не начали жечь, резать, подвергать его сородичей жесточайшим пыткам и казням. Кто бы ни ударил первым в Первой Войне, асура никто не спрашивал, желает ли он в эти жернова. Он не желал! Однако вырос в одного из тех врагов, кого навы искренне чтили красивой смертью. И стал одним из немногих, кому хватило могущества — выжить, хитрости — скрыться. Каким ветром недобитого асура занесло на Голкья? Ромига не уверен, что хочет это знать, а главное, не понимает, зачем Светлый вылез из схрона? Зачем полощет мозги мимохожему наву? Поймать бы гада и упокоить!

2.

2. Весной, летом и осенью жизнь на Голкья кипит, зимой — замирает, впадает в спячку. Эти бесконечные зимы подарили разведчику слишком много времени для воспоминаний и размышлений. Планируя новую войну, он не мог отделаться от мыслей о Первой: об её начале. Как и все светлые, разведчик жил с уверенностью, что ненавистные навы сами уничтожили свою родину, неосторожно заигрывая с магией Тьмы, а после выдумали повод для нападения на асурскую Землю. Но сидя на Голкья, асур узнал о нестабильных мирах больше кого бы то ни было, и все известные ему факты перестали сходиться в стройную картину.
Перестали! Теперь, как ни старайся, не развидишь аргументы «за» версию проклятого Ярги: мир Нави пал от внешнего толчка. А ещё были пророчества, обещавшие победу обеим сторонам! Были, были…

3.

3. Что из навязанных Ромиге видений — правда, что — полуправда, что — полнейшая ложь?
Самая невероятная сенсация — асур своим умом дошёл до того, что навы знали всегда: что их родину уничтожил кто-то из светлых. Навы до сих пор не видят причин сомневаться в свидетельстве Ярги, хотя позже Легенда кое в чём бывал сильно не прав. Ромига унаследовал боль той единственной в истории Нави братоубийственной междоусобицы. И потому ужас осознания, постигший асура, ему, отчасти, понятен. Асур усомнился в ком-то из чтимых своих — Свет ему показался тёмным. Начал отгораживаться от знания, как вожди подставили свой народ — выдумал третью силу, которая стравила Тьму со Светом. Что за сила? Что за выгоду обрела она в Первой Войне? Этого асур не сумел сочинить даже за тысячи лет одиночества, воображения не хватило. Вернулся бы на Землю, поучился фантазии у человских конспирологов!

4.

4.— Войну? Ты сказал, предотвратить войну?
— Я долго размышлял, как отомстить тому, кто её развязал. Лучшей местью видится мне — возвратиться к истоку и сорвать его планы. Время — самая своевольная из стихий. На моём нынешнем уровне знаний, задача выглядит нерешаемой. Но кого когда интересовали простые задачи?
— Ты… Ты о той войне?
Асур кивнул. Коснулся лучей, разделяющих его с навом — они зазвенели под рукой, как струны.
— Наши Великие Дома не могли не сцепиться. Мы рождены для соперничества. Для соперничества, нав, а не для взаимного истребления! Я найду, кто стравил нас так, и сделаю с ним… Что смогу, то и сделаю.

Цитата из канона, чтоб далеко не ходить:

Откровения Ярги о родном мире навов

— Моя родная планета не могла быть домом, только могилой, но получилась колыбелью. Страшной, смертоносной, беспощадной колыбелью, в которой Навь закалила и тело, и дух. И пока асуры наслаждались благоденствием света, мы прогрызали себе путь из тьмы. Мы спасались от убийственных лучей в глубоких пещерах, учились обходиться без еды и воды, залечивать раны и не сдаваться. Это было главное, чему мы научились: не сдаваться, несмотря ни на что. Мы могли умереть, как было предопределено, но не стали. Мы могли приспособиться и превратиться в разумную плесень на стенах пещер, но не стали. Мы захотели жить, а не выживать. Нам не оставили ничего, кроме тьмы, и мы обратили ее в свою силу. Мы были обречены, но сумели переделать могилу в колыбель, а потом разломали ее — потому что захотели большего. Я захотел большего, Антрэй, я! — Ярга выдержал паузу. — Я сказал Нави, что мы не можем вечно оставаться темным сном Спящего. Я сказал Нави, что хочу отнять Вселенную у асуров — его любимых детей. Я пошел против создателя всего сущего и разломал колыбель, в которую мы превратили могилу. Я вывел Навь во Вселенную и бросил вызов асурам...

Отсюда: zen.yandex.ru/media/eksmo/prochti-pervym-porche...

Собственно, вопрос: оставить ли в тексте всё, как есть, имея в виду, что герои могут лгать или не обладать полнотой информации? Или переиграть? Ставлю на голосование, а по результатам сама ещё подумаю и решу.

запись создана: 10.07.2019 в 14:36

Вопрос: По вашему мнению:

1. Оставь, как есть, для зануд добавь метку AU.		3	(30%)
2. Да где здесь AU? Разные герои противоречат друг другу и путаются в показаниях.		4	(40%)
3. Всё-таки лучше бы ты переписала, с учётом новой информации!		0	(0%)
4. Другое, в комментах		3	(30%)
Всего:		10

@темы: Тайный Город, в порядке бреда, вокруг текстов, навы, Ромига, асуры

Comments

[- lightning -]

chorgorr, когда она хоть раз прилетит Подвенечному, я с вами соглашусь.) А то, значит, развязывать кризис Кадаф можно, а защищать свою планету нельзя.

[chorgorr]

Дарга,

Но ведь это не тот эксперимент, результаты которого будут готовы через пару недель.

Безусловно! А дальше уже область догадок и хэдканон на хэдканон)

Или они гуманный заборчик по колено высотой поставили вокруг газона и табличку повесили "сюда лазить нехорошо"? Пока не огородишь колючей проволокой под током, будут ломиться все, кому не лень. Да и потом тоже будут, просто меньше.

По идее, достаточно было заблокировать порталы на Землю. При их магическом превосходстве над другими расами можно больше вообще ничего не делать!
Для себя сделать одни или несколько строго охраняемых врат. На входе таки поставить суровую охрану. Я тоже не верю в благостных эльфей-пацифистов, но до начала войны я там и монстров не вижу.

Похабный анекдот

Сидит старый шотландец в пабе,
сидит, пивко потягивает, трубку курит.
Сидел, сидел и говорит:
— Вот эту мельницу, построил я сам,
ОДИН(!)… собрал камней, намесил
раствор и построил… но почему-то
никто не называет меня Макфларен-
строитель мельниц. Посидел,
отхлебнул пива, затянулся.
— Вот этот сад, в котором сейчас
самые большие урожаи фруктов и
ягод, посадил я сам, ОДИН(!)… все
радуются и собирают плоды. Но
почему-то никто не называет меня
Макфларен-садовник .
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
— Вот этот мост, построил я сам,
ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и
сделал мост, теперь по нему ездят
машины, ходят люди. Но почему-то
никто не называет меня Макфларен-
строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
— Но стоило один раз отыметь
овцу…

Вот о том и речь, что "каких-то".) Да и у челов все нормы более-менее работают только в отношении своих.

Ну, как сказать... У любого развитого, стабильного, благоденствующего социума одни нормы регулируют отношения с себе подобными, другие — с внешним миром. Внешними мирами и их населением — включено. Я не сомневаюсь, что у асуров были разные нормы для себя и для внешних. Однако где-то выше уже писала, что зверства асуров не запомнились, кроме вот 1 войны.

И даже Ярга, который асуров, мягко говоря, не любит, кидает им предъяву, что они любимые дети Спящего и слишком хорошо жили, пока навы выживали. Но ни слова про то, что они навов как-то притесняли, издевались и пр.

[chorgorr]

- lightning -,

когда она хоть раз прилетит Подвенечному, я с вами соглашусь.)

Да вот, кажется, как раз летит на драконе (:
Почему я так думаю? Тот порядок, который навы тысячелетиями насаждали и поддерживали в ТГ, сейчас не позволяет им дружно, сплочённо и эффективно противодействовать Ярге. Именно потому, что все привыкли грызться, как пауки в банке(

[- lightning -]

chorgorr, ну так... *развела руками* Но в этом все преуспели, не одни навы.( Но за Его комиссарское величество я не беспокоюсь. Все с ним будет нормально, это к бабке не ходи. А вот насчет князя не была бы так уверена.

[chorgorr]

- lightning -,

Но в этом все преуспели, не одни навы.(

Но именно навы задавали тон, как в том кризисе Кадаф.

Но за Его комиссарское величество я не беспокоюсь. Все с ним будет нормально, это к бабке не ходи. А вот насчет князя не была бы так уверена.

У меня нет такой уверенности. Но даже если вдруг, он вечное ходячее исключение из правил, которое самих правил не отменяет.

[- lightning -]

chorgorr, ну, это да, в этом они "молодцы".

Мне почему-то упорно кажется, что он станет новым князем.)

[chorgorr]

- lightning -,

ну, это да, в этом они "молодцы"

Причём, мне кажется, кое в чём их модус операнди не изменился с имперских времён. Они любят подобную движуху вокруг себя. «Война бодрит» (с) Подвенечный с его интригами — просто самая заметная деталь пейзажа.

Мне почему-то упорно кажется, что он станет новым князем.)

Будем посмотреть)

[- lightning -]

chorgorr, с имперских? А тогда-то они кого стравливали, другие планеты?

[chorgorr]

- lightning -, они не то, чтобы стравливали, но создали условия, чтобы младшие время от времени бросали им вызов. Подозреваю, они делали это, чтобы не терять форму. А может, у воинственных навов усмирение бунтующих вассалов проходило по разряду «хлеба и зрелищ»? Но доигрались, как известно)

[- lightning -]

chorgorr, интересный подход, подобное мне в голову не приходило. Ну-у, тогда они определенно знают толк в извращениях.)

[chorgorr]

- lightning -,

Ну-у, тогда они определенно знают толк в извращениях.)

Именно! ))

[Навия]

Я уже запуталась, кто, кого и в чём пытается убедить и когда мы перешли от вопроса поста к прибиванию нимба к навам. Нав с нимбом, на мой вкус, смотрится шикарно, особенно когда в "боевой" форме али там какой иерарх. А крылышки у Князя, помнится, и без нас были

1. Этика, с позиции которой мы оцениваем вот это всё - продукт в лучшем случае последней трети 20го века.
То же исследование Таскиги было прекращено в 1972 году. Нашей эры, да. Сейчас, напоминаю, всего-то 2019. И, если задаться целью, можно найти много... слишком много таких вещей, которые очень хочется потом забыть
Так-то "эксперименты на низших расах", судя по всему, довольно... распространённое дело.
При этом вообще-то актуальные этические нормы густо замешаны на христианской концепции.
2. Об этике разнообразных нелюдей у нас весьма смутные представления.
3. С учётом истории взаимоотношений тот факт, что людей кроме отдельных... видов нелюдей... никто не ест систематически - уже исключительно хорошо. Навы вот точно могли бы. Они, помнится, в принципе эм... в прямом смысле практически всеядные. Ну да, собственно, когда кушать очень хочется - и не в такое эволюционируешь...

Об асурах мы данных имеем... практически не имеем, насколько я помню. Если автор не откопает какой-то страшшный асурский артефакт, конечно, в очередном опусе.

Отсутствие слухов - вполне возможно, целенаправленная навская политика. В духе "мы тут самые чёрные и колючие"... тьфу, самые страшные и ужасные Не, ну что могло из Колыбели-то выползти?

Мирно жить? В ТГ? Помнится, где-то вообще в каноне было, что в ТГ все "так мирно" живут исключительно потому, что никому не хочется жить на голом радиоактивном шарике
А Ярга, всё же, талант. Хоть и больной на всю голову.

[chorgorr]

Навия,

Я уже запуталась, кто, кого и в чём пытается убедить и когда мы перешли от вопроса поста к прибиванию нимба к навам.

Звинити, где нимб? А так, по-моему, хорошо потрындели... Насколько хорошо можно трындеть на такие скользкие темы.

Этика, с позиции которой мы оцениваем вот это всё - продукт в лучшем случае последней трети 20го века...

Ну, да. При том, у каждого ещё свои личные заморочки.

И, если задаться целью, можно найти много... слишком много таких вещей, которые очень хочется потом забыть

Увы, у меня хорошая память и любопытство выше среднего(

С учётом истории взаимоотношений тот факт, что людей кроме отдельных... видов нелюдей... никто не ест систематически - уже исключительно хорошо.

+1

Отсутствие слухов - вполне возможно, целенаправленная навская политика. В духе "мы тут самые чёрные и колючие"... тьфу, самые страшные и ужасные

Под таким углом я на это дело не смотрела, а тоже могли)

Помнится, где-то вообще в каноне было, что в ТГ все "так мирно" живут исключительно потому, что никому не хочется жить на голом радиоактивном шарике

Это понятно. А есть ли какие-то дополнительные мотивы, можно только гадать.

[Навия]

А есть ли какие-то дополнительные мотивы, можно только гадать.

chorgorr, а зачем дополнительные-то? Разумный эгоизм - он завсегда самый действенный. Как говорится, было бы мясо - а соус найдётся

Звинити, где нимб? А так, по-моему, хорошо потрындели...

chorgorr, ну, по направлению дискуссии в духе доказательства инфернальности навов - ну должно же было быть что-то, что спровоцировало поворот?
Поговорили хорошо, да. Люблю)

[Дарга]

chorgorr,
По идее, достаточно было заблокировать порталы на Землю. При их магическом превосходстве над другими расами можно больше вообще ничего не делать!
Для себя сделать одни или несколько строго охраняемых врат. На входе таки поставить суровую охрану. Я тоже не верю в благостных эльфей-пацифистов, но до начала войны я там и монстров не вижу.
Ну, я к тому, что навы-то как-то прошли, причем, толпой.) Неужто остальные не пытались? И ведь будут постоянно пытаться, пока пару раз по башке не шандарахнет.

Однако где-то выше уже писала, что зверства асуров не запомнились, кроме вот 1 войны.
И даже Ярга, который асуров, мягко говоря, не любит, кидает им предъяву, что они любимые дети Спящего и слишком хорошо жили, пока навы выживали. Но ни слова про то, что они навов как-то притесняли, издевались и пр.
Из нынешних обитателей Земли никто об асурах вообще ничего толком не знает. Историю пишут победители, а навы практически уничтожили саму память об асурах, а не только их самих. Благо, у других рас сменилось огромное количество поколений.
Да и что помнить-то? Асуры - тихушники. ) Миры не уничтожали, не завоевывали даже, а более мелкие события, если и были, то забылись быстро. Хорошего тоже никому ничего не сделали. А вот чем уж они там у себя на Земле занимались, никто не видел. А явно занимались, потому что, как я уже говорил, такие технологии не разработаешь за короткий срок и без практики. Кто им мешал брать подопытных из других миров? Да и кто вообще об этом узнает, при их-то магическом уровне? Ну пропали - и пропали, всякое бывает.
Навы запомнились, потому что создали огромную империю и правили вселенной десятки тысяч лет. То есть, это были десятки тысяч лет общей истории многих миров и рас. И какие зверства навов кто запомнил? Никто как-то и не ужасался, вроде. А так в навской империи вовсю процветали науки, искусство и торговля, и на Землю всех пускали.

А дальше уже область догадок и хэдканон на хэдканон)
Само собой!)

[chorgorr]

Навия,

а зачем дополнительные-то?

Я тоже за разумный эгоизм) Вот у Ярги - идеи, но кому от этого легче?

ну, по направлению дискуссии в духе доказательства инфернальности навов - ну должно же было быть что-то, что спровоцировало поворот?

Да как бы не верится в бОльшую инфернальность, чем у всех остальных. Если по сути, а не по врЕменным задвигам и каким-то особенностям внешнего облика, чисто ради приспособления к среде.

Поговорили хорошо, да. Люблю)

Аналогичный случай с нашей коровой! (с)

[chorgorr]

Дарга,

Ну, я к тому, что навы-то как-то прошли, причем, толпой.)

Ну так они и есть вторые по силе, после асуров. И во главе у них стоял а) гений б) настоящий буйный)

Да и что помнить-то?

Да, что бы ни было, плохое или хорошее, навы и время вытравили практически всё. А их самих во Внешних Мирах помнят. Барна-Гу помнят.