Между «бедочками» и «превозмогаторами»

[chorgorr]

Хочу об этом поговорить)

В «Зимних наваждениях» сейчас очень тяжёлый для меня кусок. Три персонажа, которым откровенно хреново: Аю, Вильяра, Ромига. Даже трудно сказать, кто из них хуже влип! Нава и мудрую я слишком... уважаю, что ли, чтобы давить на слезу, рассказывая об их злоключениях. Ябыспятил и ябысдох на их месте, причём давно, а они живут, сохраняют адекватность и продолжают действовать наперекор обстоятельствам. Само собой, у них изначально довольно крутые ТТХ, но они не железные «превозмогаторы»! Другая крайность от «бедочек», в которую я не хочу съезжать в описании.

Вот кого мне именно жалко, ужасно жалко, и я никак не отфильтрую это из текста, просто не хочу и не буду — Аю.

@темы: вокруг текстов, Ромига, Голкья

Comments

[Навия]

Эм. Не понял, что хотели услышать, поэтому скажу, как получается.
Вообще в жизни у среднего чел... существа, если смотреть "со стороны автора", вот как-то так в неприятные моменты и бывает - "я бы сдох, а он почему-то как-то..." Жалко, конечно, но литературный герой - он что та лягушка. Либо масло взобьет и вылезет - либо "злобный автор и все умерли". В жизни, наверное, тоже так, но автор не подписывается.
Аю действительно жалко - так попасть, это очень сильно... "повезти" на родственников должно. Даже в нашем - не лучшем из миров - такое "везение", всё же, не слишком часто. Хотя случается, что уж.
У хороших авторов фэнтези, даже фанфик, всегда немного (или много) социальная фантастика Ну вот с Аю - оно очень социальное получилось. Я бы даже сказала, злободневное.

[Дарга]

На взгляд со стороны, тяжелее всех Аю. Ей прилетело оттуда, откуда не должно бы так прилетать. Но "изнутри" персонажа она этого, в общем-то, не осознавала, и сделать с этим ничего не может. То есть, от нее ничего не зависит, но ее это не напрягает, потому что она и не знает ничего. Вот когда осознает и поймет, ей будет тяжело. Но тут либо справится, либо сломается. Жалеть - не, мне ее не жалко. Сочувствие вызывает, да.
Вильяра и Ромига - вообще другое дело. Они все понимают, осознают риски и перспективы, ищут выходы. То есть, главное, - они могут действовать и действуют. Тут вообще никакая жалость рядом не валяется, а сочувствие - "вот это ты попааал... держись, чувак, ты сможешь!"
Вообще, имхо, самое страшное - это бессилие, когда ты не можешь ничего сделать. А Ромига и Вильяра могут и делают. Не получится одно, попытаются сделать другое. Они, как та лягушка, трепыхаются. И будут трепыхаться, пока живы.
Тут, конечно, тоже есть нюанс. Нормальный персонаж с сильным характером и персонаж-профессиональный превозмогатор - это все-таки разные вещи. В превозмогаторы они пока не скатились, вроде, надеюсь, и в дальнейшем не скатятся. )

[chorgorr]

Навия, у меня с утра трудности с формулировками, хандра по жизни и не то, чтобы неписец, но «сопротивление материала» выше среднего. Есть мысли, я их думаю, но за хвосты пока никак не ухвачу... По опыту знаю, иногда помогает: потрындеть около темы размышлений.

Жалко, конечно, но литературный герой - он что та лягушка. Либо масло взобьет и вылезет - либо "злобный автор и все умерли".

Да, и за 2 из 3 я не то, чтобы спокойна, но знаю: способны и будут сбивать то масло)

Ну вот с Аю - оно очень социальное получилось. Я бы даже сказала, злободневное.

Увы, так( Настолько, что мне стёмно снова браться за эту линию, а по сюжету - пора.

[chorgorr]

Дарга,

На взгляд со стороны, тяжелее всех Аю. Ей прилетело оттуда, откуда не должно бы так прилетать.

ППКС!

Но "изнутри" персонажа она этого, в общем-то, не осознавала, и сделать с этим ничего не может. То есть, от нее ничего не зависит, но ее это не напрягает, потому что она и не знает ничего.

Не сознавала - только начала ощущать, что с ней что-то не так.

Вот когда осознает и поймет, ей будет тяжело.

А дело к тому идёт... Ну, поглядим, как будет.

Жалеть - не, мне ее не жалко. Сочувствие вызывает, да.

У меня тут грань тонка: именно в отношении Аю, которая жертва обстоятельств - в чистом виде. Родилась не тогда и не у тех.

Вильяра и Ромига - вообще другое дело. Они все понимают, осознают риски и перспективы, ищут выходы. То есть, главное, - они могут действовать и действуют. Тут вообще никакая жалость рядом не валяется, а сочувствие - "вот это ты попааал... держись, чувак, ты сможешь!"

Опять же, ППКС!

Нормальный персонаж с сильным характером и персонаж-профессиональный превозмогатор - это все-таки разные вещи.

Для меня типичный превозмогатор - существо эмоционально тупое, а также напрочь лишённое воображения. Прёт по жизни, как носорог по саванне. Никогда ни в чём не сомневается, не переживает о неудачах, не оплакивает потери - просто прёт. Мне даже читать такое скучно, писать - тем более. Но вот именно с этой историей я чувстую, что с одной стороны рисую скатиться в слезодавилку, с другой - в "нашему мёртвому барабанщику по барабану всё".

[Дарга]

chorgorr, что касается жалости, тут просто свои тараканы, я вообще не понимаю это чувство. Имхо, жалость - это кирпич, тупик. Ой, как жалко! - и все. Жалко, что карандаш сломался - выкинул и забыл. Сочувствие - это ближе к поддержке, к пониманию, и порой, к помощи. Жалость тоже иногда позволяет какие-то действия. Но, в случае действий, жалость - это "сделаю вместо тебя", сочувствие - "сделаю вместе с тобой". Ну это все чистая имха, разумеется, и вопрос сходства и различия терминологии. Одним и тем же словом каждый называет свое.

Что Ромига и Вильяра - не эмоционально тупые носороги, это точно. ) А что сложно автору держать баланс и не скатиться ни в какую крайность, нууу... а тебе кто-то обещал, что с такими героями будет легко? ))

[- lightning -]

chorgorr, мне кажется, тебе вполне удается удержать этот баланс. Ромига и Вильяра живут и чувствуют, а не просто тупо превозмогают. Что до жалости, то они, наверное, и сами бы не обрадовались, если бы над ними кто-то подвывал. Хотя им, как и многим живым существам, возможно, иногда хочется, чтобы кто-нибудь обнял и ободрил.

А вот Аю бы завернуть в теплый плед и спасти. То, что делает ее семья, во многом сродни душекрадству, только делают это условные свои.

[Навия]

Увы, так( Настолько, что мне стёмно снова браться за эту линию, а по сюжету - пора.

chorgorr, ну пора, да. Очень интересно, если честно... даже не столько Аю "изнутри", сколько... окружение, его реакция. Ну то есть, малодушно хочется, чтобы умные и достойные существа не скатились в "жертва сама виновата". Отсутствие поддержки в таких ситуациях может очень сильно сломать, а у Аю кроме семьи Лембы, в которой она не особо-то и любима, другой поддержки и нет. Аю, конечно, сильная, но маленькая ещё совсем, хрупкая и доверчивая.

[chorgorr]

Дарга, - lightning -, Навия, спасибо за разговор! Прошу прощения, что я не ответила на комменты «по горячим следам». Сейчас пытаюсь отвечать — текстом. Неписец удалился, гордо помахивая хвостом, до следующего раза (:

Выложила немножко проды.

[Навия]

chorgorr, спасибо за продолжение)