Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
Некто заморочился и нарисовал возможную анатомию крылатых людей:
reactor.cc/post/3039859

В очередной раз задумалась, как крепятся руки у хванов?

@темы: ссылки

Комментарии
09.11.2021 в 20:56

Из Тьмы - с приветом
Некто заморочился и нарисовал возможную анатомию крылатых людей
Классно! Жаль только, что оно летать не сможет.

В очередной раз задумалась, как крепятся руки у хванов?
По идее, должен быть дополнительный плечевой пояс с соответствующими костями и мышцами. И следовательно, очень мощный, иначе изогнутый и не очень подвижный позвоночник, массивные мышцы спины, короткие и мощные ноги. И очень своеобразная осанка. Короче, нечто неповоротливое и медлительное. Тяжеленную верхнюю половину тела надо как-то уравновесить, чтобы на двух ногах передвигаться.
Вообще, даже если не углубляться и прикинуть чисто внешне, понятно, что руки очень ограничены в амплитуде движений. Сильно альтернативная анатомия плечевых суставов может немного помочь. Но,как я уже сказал, одними плечами альтернативность не ограничится.
В общем, тут только магия :-D

09.11.2021 в 21:25

Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
Дарга, оно летать не сможет Как и драконы, только по схеме: левитация для подъёмной силы, крылышки для маневрирования.

По идее, должен быть дополнительный плечевой пояс с соответствующими костями и мышцами. Мне думалось как раз что-то похожее на этих крылатых, то есть, по два сустава на лопатке. Только второй вынесен не ближе к позвоночнику, как здесь, а вниз-вбок. Но я заломалсь прорисовывать это со всеми мышцами.
09.11.2021 в 21:51

Из Тьмы - с приветом
chorgorr,
Как и драконы, только по схеме: левитация для подъёмной силы, крылышки для маневрирования.
Ну типа того.)

Мне думалось как раз что-то похожее на этих крылатых, то есть, по два сустава на лопатке. Только второй вынесен не ближе к позвоночнику, как здесь, а вниз-вбок. Но я заломалсь прорисовывать это со всеми мышцами.
Да там примерно та же основная проблема, что и с анатомией крылатых: спина не выдержит (тут еще и ноги) и уравновешивать надо. А если сделать, чтоб выдержала и уравновесить, то будет сильно альтернативно и в костях, и в мышцах. И не сильно красиво, удобно и похоже на человеков. :wow:
09.11.2021 в 22:30

Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
И не сильно красиво, удобно и похоже на человеков.
Сбалансированная биомеханическая система будет выглядеть красиво, какой бы странной она ни была. А не сбалансированная не выживет.
Удобство «изнутри» — вопрос привычки. Мы же не паримся, что не можем чесать ногой за ухом, как котики? Так и четверорукий привыкнет орудовать верхними и нижними руками в доступных диапазонах.
Сходство с человеками — самый скользкий вопрос. ИМХО, оно будет в двух случаях. Первое, если четверорукое/крылатое создание — продукт биоинженерных технологий и нарочно сконструировано похожим на человека. Второе, если это плод материализации грёз кого-то антропоморфного, «по образу и подобию». То есть, так или иначе, результат творения, а не эволюции.
09.11.2021 в 23:00

Из Тьмы - с приветом
Мне было лень расписывать подробно и я понадеялся на телепатию, ага. :-D
Некрасиво и не похоже на человеков - это к тому, что морок хваны используют, чтобы только лишние руки прятать. А все остальное у них вполне как у человеков.
Удобство - это к вопросу о супер-пупер крутых вояках.

Насчет подобия - не знаю ничего похожего. А по поводу образа... Ну вот смотри, берем человека с его анатомией и лепим четырехрукого. Рост не изменяется, но верхняя часть тела удлинится. И будет весить намного больше (ибо добавляются кости и мышцы еще одного плечевого пояса). Соответственно, нагрузка на спину больше, - надо же не просто держать этот вес, но и держать его вертикально, причем, в движении. Значит, позвоночник станет, вероятно, более изогнутым и точно - менее подвижным. А кости, и мышцы (особенно мышцы спины) станут более мощными и массивными,что еще больше увеличивает вес и нагрузку на ноги. Для того, чтобы все это богатство не перевешивало (центр тяжести же сильно сместится вверх), надо укоротить ноги (они и так уже хорошо укорочены из-за удлинения позвоночника) и вернуть центр тяжести поближе к земле, иначе хвана будет постоянно заносить физиомордией в асфальт. Отсюда получается низко расположенный массивный таз, короткие и очень мощные ноги.
Какая уж тут скорость движения?! :eyebrow:
Есть еще вариант (как с теми же крылатыми) - облегчить скелет (его пропорции по высоте все равно изменятся, как в первом варианте) по максимуму, то есть, сделать кости (в верхней части тела) полыми и/или более тонкими. Но тут опять упс! - они не выдержат даже собственных мышц. Другой состав костей? Тонкие, но очень прочные? Возможно, но... Не соответствует описаниям. Хванов никто не называл тонкими или субтильными на вид, или хотя бы худощавыми.)))
09.11.2021 в 23:26

Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
Дарга, телепатия, не телепатия, но идея понятна, да.

Вот у меня как раз вопрос: будет ли там полноценный плечевой пояс, то есть, вторая пара лопаток и ключиц? Или только вторая пара лопаток, свободно скользящих по рёбрам, ниже первой? Или только дополнительные суставные ямки на несколько более мощных лопатках? От этого зависит, насколько удлиняется позвоночник.
Центр тяжести изменится. Но у людей-то довольно большой разброс между качком, дрищом, обладателем пивного пуза, и как-то все держатся, не заваливаются. Соотношение длин туловища и конечностей тоже гуляет в довольно широких пределах.
10.11.2021 в 00:21

Из Тьмы - с приветом
chorgorr, качок - он качок везде. То есть, мышечная масса пропорционально присутствует и в верхней части тела, и в нижней. То же и у дрыща, уравновешено все. Пивное пузо - во-первых, оно именно пузо, то есть, относительно низко, во-вторых, там массы не много. А вот у беременных не зря спина болит, и осанка меняется, чтоб уравновесить.
Доп. руки весят больше, чем живот беременной, и расположены значительно выше. То есть, там пойдет нагрузка на все отделы позвоночника, кроме, может быть, шейного, и на все суставы ног. И уравновесить это просто изменением осанки не выйдет, - это ж не временное явление, а постоянное строение тела. То есть, ноги, позвоночник и мышечный корсет спины по-любому должны быть намного мощнее.
Насчет позвоночника. Если не удлиннять, вторая пара рук в районе талии будет. А дышать как? К ребрам руку не прилепишь же.
Лопатка лопаткой, но там же плечевой сустав. Куда приделать еще один плечевой сустав, если кроме лопатки ничего нет? Да и к одной лопатке два плеча - это получится большой костяной щиток, а не лопатка. Ну или лопатка будет совсем другой формы и размера. Но ее форма, размер и расположение обусловлены ее функциями. А тут получится, что она их утратит.
Короче, на мой взгляд, тут не выведешь логичную анатомию. Ну либо выведешь более-менее логично, но редкостный уродец получится, который никак не будет соответствовать канонным ТТХ хванов.
Потому и рисуют обычно так... чисто внешний вид, а не анатомический атлас. Оно ж фэнтези, с магией, поэтому "я художник, я так вижу" никто не отменял.