Девочка-маугли, воспитанная книгами, кошками и деревьями
Лет двадцать назад история с потерянным котом выглядела бы так: везли зверька из города в город, проморгали — сбежал и пропал, как камень в воду. Занавес! Как ни горевали сами виноваты хозяева, прояснить обстоятельства пропажи и организовать поиск было нереально. Редкие счастливые находки: благодаря удачному стечению обстоятельств и неравнодушным людям. Кто-то из потеряшек, возможно, нашёл себе новых хозяев. Единичные, особо везучие, сами вернулись в то место, которое привыкли считать домом.
Кота Твикса организованно искали тысячи волонтёров и даже нашли. Увы, помощь запоздала((( Но искали! И подробности пропажи выяснили. И действия проводницы для многих людей, моих сограждан — категорически неприемлемы. И власти реагируют, и РЖД меняет правила для не повторения ситуации. Всё это — прогресс!
Проводница... мнэээ... недобра и неумна: крайне неудачно для всех истолковала свои инструкции. На мой взгляд, она заслуживает увольнения, иска от хозяев кота — и от РЖД, за репутационный ущерб. Что меня тревожит: травля, переходящая в призывы к физической расправе. Кота жалко до слёз, проводница глубоко неправа, но привязывать людей к столбам, метафорически или буквально, не наш метод! Как ни велик соблазн: назначить «козу отпущения» и спросить с неё вообще за всё... Но это будет регресс и прорыв инферно(
Кота Твикса организованно искали тысячи волонтёров и даже нашли. Увы, помощь запоздала((( Но искали! И подробности пропажи выяснили. И действия проводницы для многих людей, моих сограждан — категорически неприемлемы. И власти реагируют, и РЖД меняет правила для не повторения ситуации. Всё это — прогресс!
Проводница... мнэээ... недобра и неумна: крайне неудачно для всех истолковала свои инструкции. На мой взгляд, она заслуживает увольнения, иска от хозяев кота — и от РЖД, за репутационный ущерб. Что меня тревожит: травля, переходящая в призывы к физической расправе. Кота жалко до слёз, проводница глубоко неправа, но привязывать людей к столбам, метафорически или буквально, не наш метод! Как ни велик соблазн: назначить «козу отпущения» и спросить с неё вообще за всё... Но это будет регресс и прорыв инферно(
У него кот из переноски и из купе сбежал, он спохватился только через несколько (пишут, что 10) часов, и как бы ну....
ИМХО, и увольнение человека, который кормит свою семью из-за кота - не очень верное решение.
У меня к ситуации на данный момент вопросов масса. В том числе, (говорят), что кот на вокзале чуть ли не пару дней тусил, но там волонтёры не искали? Или как?
Кота - жалко. Правила надо менять, чтобы человек видел, кто у него в вагоне - сейчас этого нет, но истерия слишком уж истерия.
Почему нет призывов уволить/линчевать того, кто кота, собственно, вёз?
(блин, когда мне довелось везти животное в поезде, я контролировал его и двери купе и в принципе наличие со мной рядом существа, за которое я отвечаю. Там чувак (опять же, говорят) просто был пьян. ИМХО, виноват он не меньше, чем проводница)
Насчет того, что кот двое суток тусил на вокзале, а потом почему-то ушел из тепла на мороз и там замерз насмерть, то я такого поведения животного не представляю. Его кто-то выставил на улицу и гонял из помещения все эти дни? Вот бы тоже разобраться...
Я видела комментарий, что человек, который вёз кота, сходил с ним в туалет, сменил подстилку в переноске, вернулся назад и лёг спать, оставив кота в закрытой переноске. Какие-то дети вытащили кота из переноски и таскали по вагонам. Если там был плацкарт, от такого трудно застраховаться( И не спать всё время, пока идёт поезд, можно, максимум, от Москвы до СПб... Да, можно было надеть на кота ошейник с адресником, пристегнуть кота к переноске, переноску к себе, предусмотреть какие-то ещё меры защиты. Но всё обошлось бы, если бы кот остался в поезде.
А на вокзале не искали потому, что проводница не созналась, где она выкинула кота. То есть, у неё был шанс исправить свой «косяк» — если то был «косяк» по недомыслию — и карму, но она им не воспользовалась. Запись с камеры нашли не сразу.
Идальга, давай исключим мораль. Кот - имущество, часть моего багажа. Если я сплю в вагоне поезда и у меня кто-то сумку в тамбур затащил - это как-то совершенно не повод ее (сумку) на ближайшей станции в помойку выбрасывать, не? Что теперь, двое суток не спать? Или как?
Так что увольнять тут надо за служебное несоответствие, а кормит ли человек семью - это так себе аргумент в подобном случае. Убивать, как некоторые призывают - это уже перебор, а штраф и увольнение - вполне адекватно. Вон, принесли уже историю о том, как проводница людей зимой ночью на каком-то полустанке по ошибке высадила.
Волонтеры два дня пытались выяснить где именно кот "спрыгнул" с поезда. Только когда видео нашли - смогли локализовать район поисков. Тоже, кстати, "заслуга" проводницы, сказавшей, что не видела, где он "выскочил".
Что до морали - дрянь-человек, Баст ей судья, что еще сказать(
Новые правила перевозки в РЖД, кстати, неплохо сформулированы. Жаль, что данный пункт служебной инструкции оплачен кошачьей жизнью, но хоть так...
Проводница не права, там МОЖНО И НУЖНО было поступить не так, но мне реально не понятно, почему шишки только на ней. Винит или не винит себя человек вёзший кота, мы не знаем. Судя по отношению к коту в поезде (дети таскают твоего кота по вагонам (даже не по твоему) - ему тоже было глубоко на кота насрать.
По поводу сумки - если сумка оказалась бесхозная в тамбуре - её, конечно не выкинут, но по правилам как минимум вызовут полицию (может и пассажиров спросят - чья сумка, а вот кто проснётся, кто не проснётся?... И если сумку вынесли в тамбур чужого вагона - в вагоне владельцев не будет. Тогда вызывается полиция, останавливается поезд, эвакуируются вагоны, сумку забирают и везут открывать и разминировать.
Как бы тоже правила такие.
Короче, как я уже сказал: кота ОЧЕНЬ жаль, но я всё равно считаю не менее виноватым того, кто кота вёз.
И почему его выгораживают - мне не понятно...
Проводница, кстати, с шансами просто из той категории людей, которые в принципе не считают, что животные на морозе и правда могут замёрзнуть: сколько их таких? "Кошка на самовыгуле, померла где-то, ну, новую возьмём". Я вообще подозреваю, что проводнице чтобы "чувствовала себя замечательно" - надо как минимум испытывать эмоции по этому поводу.
Она могла просто убрать бесхозное животное и забыть о нём. Что не отменяет факта того, что она высадила неизвестного кота на морозе, но приписывать какую-то радость от выкинутого кота - это такая же демонизация, как и призывы убить саму проводницу теперь.
Тьорга,
кто-то в здравом уме может зимой выкинуть на улицу не агрессивное животное.
Это сейчас не в защиту кого-то, просто наблюдение: бешенные лисы, например, тоже не агрессивные, когда приходят к людям.
Это к коту в поезде не очень относится, но всё-таки отсутствие агрессии у любого животного не равно его безопасности.
История очень мутная, потому что вопросов ну очень много. Видео есть с конкретной станции, кота на станции этой видели (кстати, ну если она не созналась где, то что мешало посмотреть прямо везде или как минимум по тем городам посмотреть?), как погибший кот, убитый собаками оказался за км от этой станции - уже вопрос. Вывез кто-то оттуда? Кот же был в тепле, на вокзале. А стал на улице - кто выгнал? Почему к нему вопросов нет?
Именно в силу мутности я не берусь определить долю раздолбайства перевозчика и долю тупого невезения: каким образом кот ушёл гулять по вагонам. А проводница действовала активно и сознательно: взяла и выбросила. По видео удивительно ещё, что кот сразу не попал под колёса.
Случится тяжба между хозяином кота и перевозчиком кота, даже если перевозчику предъявят обвинения по статье — это будет частная история. А проводница — лицо при исполнении служебных обязанностей. В этом качестве она оказалась не на высоте, в этом качестве должна огрести. Желательно так, чтобы другие люди и звери не страдали от неё в будущем.
Я не приписываю проводнице радость - она, как по мне, прекрасно себя чувствовала именно потому, что ей эмоционально пофиг было, пока трясти не начали.Некоторых людей реально приходится бить по голове, ну раз по-другому не доходит.
А все шишки на ней потому что она НА РАБОТЕ! Как и грузчики Аэрофлота, переноску с кошками разбившие несколько лет назад.
Разминировать бесхозную сумку не равно выкинуть ее в мусорку. В случае разминирования у меня неплохой шанс с ней воссоединиться.
" А проводница действовала активно и сознательно: взяла и выбросила." и вот тут у меня отдельные вопросы, потому что я реально не знаю, что показывается в терминале у проводницы, в каком вагоне фактически должен был быть кот и в каком был, могла ли проводница оперативно найти пассажира с билетом, в котором указано животное.
Соответственно, если кот не был в её вагоне изначально, или у неё нет возможности сидеть и выяснять по всем пассажирам поезда, кто и где с животным, а при этом (например), есть правила, не допускающие бесхозных животных в поезде, штрафы и т.п. - как понять как следовало ей поступить? Возможно, на каком-то полустанке она бы и не подумала, что кот - местный, а в крупном городе, мало ли, закинул кто-то, а ей потом что с котом делать?
И ещё раз: как раз потому что история мутная и вообще ничего не понятно (и да, проводница соврала, что кот сам выбежал и т.п., но не исключу, что это потому что когда пришли спрашивать "где мой кот!?", мало кто прямо скажет: да я его на таком-то вокзале выкинула) - и бежать сразу осуждать человека я не готов.
Более того, история ещё и странна тем, что много комментариев, один говорят одно, другие - другое... Третьи - третье, а в этом диком хайпе сейчас хлещут только эмоции, а не логика. Потому что реальный разбор ситуации я пока не увидел нигде. С одной стороны естественно волонтёры, с другой руководство РЖД.
Seppia,
Разбить переноску в аэропорту - не равно коту без переноски, возможно, не в своём вагоне.
На работе, да, но, как я выше писал: я лично понятия не имею реального регламента РЖД и возможностей у проводника найти концы, откуда животное в вагоне. Повторюсь: на мороз выкидывать не ок, но мы понятия не имеем, что говорят внутренние правила РЖД в подобных случаях.
А хайпа на этой истории уже столько, что доходит до истерики и маразма.
Кота жалко, безусловно, вот уж кто не виноват вообще, но выглядит это прямо уже какой-то травлей.
Разминировать бесхозную сумку не равно выкинуть ее в мусорку. В случае разминирования у меня неплохой шанс с ней воссоединиться.
Не факт. Иногда кто-то очень рьяный может сумку повезти за город и взорвать, если рамка или что-то покажет в ней наличие сложной электроники. Так что как бы... Ещё и штраф после могут выписать, если владелец будет требовать имущество потом...))
Внутренние правила РЖД до прошлой недели не говорили об этом ничего, иначе РЖД в своем ответе зоозащитникам сослалось бы на соответствующий пункт.
А хайпа на этой истории уже столько, что доходит до истерики и маразма.
Ну а чего ты хочешь - кота искало около 5000 человек. Если хотя бы половина нашла нужным обругать проводницу в своей соцсети, а потом их подписчики еще и обсуждать начали... Да, полагаю, проводница ТАКОГО резонанса не ожидала. И РЖД она подставила по полной программе.
Кстати, у нее был шанс избежать огласки - назови она сразу станцию, где "выскочил" кот, никто вероятнее всего, не стал бы искать видео с камер наблюдения.
Но видишь ли, количество хайпа/маразма, равно как и чужие истерики никак не меняют моего отношения к ситуации. Свои штраф/уврольнение или штраф+увольнение она заработала честно. Даже если исходить из ситуации порчи чужого имущества. Я лично в поездах сплю крепко и не готова принять за норму выкидывание моих вещей проводниками. А что ей Мироздание за кота подкинет, это она сама скоро узнает, но вряд ли поймет за что.
Ну, то есть, когда я пишу, что она не права - это я горой стою?
Я просто не очень люблю присоединяться к травле, не зная всех деталей истории и не люблю истеричные новости - поэтому я стою, в первую очередь за то, что ситуация раздута, а виноватой сделали ТОЛЬКО проводницу, хотя я бы ещё предъявил претензии к пассажиру, который не обеспечил безопасность своего животного и окружающих (аллергики тоже могут ездить в поездах, как бы и им кот в плацкарте, гуляющий сам по себе - реальная опасность для жизни может быть. Особенно, если реально кота утащили в другой вагон и местные пассажиры не были в курсе).
Seppia,
О том и речь, что правил не было. Но вряд ли где-то есть разрешение в поездах провозить бесхозных животных. И судя по тому, что РЖД написали, что они будут дорабатывать систему указания билетов в программе проводников, то, получается, на данный момент нет внятного способа узнать, реально ли есть в в вагоне (особенно, в чужом) есть такой багаж, как кот.
Опять же, поступить можно было самыми разными способами, что уж тут и выкидывая кота проводница не была на 100% права, но судить надо зная все обстоятельства, а не только итог.
Кстати, у нее был шанс избежать огласки - назови она сразу станцию, где "выскочил" кот, никто вероятнее всего, не стал бы искать видео с камер наблюдения.
Да там был хайп и до камер наблюдения, так что нет, огласка уже была.
И почему-то 5000 человек искали, но никто не пришёл на вокзал и не видел там... Ну, разве что, половина искали в интернете. Это не наезд, я не следил за ситуацией до хайпа и сейчас не особо лезу читать - в эти авгиевы конюшни лезть попросту уже не хочется. Я зоошизы насмотрелся в комментах к убитым собаками людям, начинается аллергия немного))
Даже если исходить из ситуации порчи чужого имущества. Я лично в поездах сплю крепко и не готова принять за норму выкидывание моих вещей проводниками. А что ей Мироздание за кота подкинет, это она сама скоро узнает, но вряд ли поймет за что.
Слушай, если сравнивать кота с вещами, то давай сравнивать до конца: проводница не заходила к пассажиру, не забирала его вещь, не выкидывала их просто потому что.
Она нашла животное в вагоне, во владении которым никто не признался, а поезд стоял у станции.
Если ты крепко спишь, а твои вещи сами разбегаются (или их утащили чужие дети), то виноват тут в первую очередь тот, кто ВЗЯЛ ЧУЖИЕ ВЕЩИ ИЗ КУПЕ.
Или вынул кота из переноски. Но дети, вынувшие кота, тоже почему-то не виноваты.
Именно поэтому я и не тороплюсь плеваться в проводницу. Мне слишком многое в этой истории не ясно.
Есть видео, где она кота выкидывает - она в этом не права. Но даже то, что она была на работе, а все остальные - пассажиры, то это не снимает с них ответственность за а) воровство чужого имущества (дети вынули багаж и утащили в другой вагон) б) того, что на вопрос, чей кот - не чухнулся перевозчик кота.
Тут можно писать много слов, откровенно говоря, я немного устаю пытаться донести свою мысль, потому что ощущение, что она теряется где-то на уровне моих предложений и не взлетает дальше...))
Но, как водится, каждый имеет право на своё мнение. Я всего лишь выражаю недоумение, что все ругают проводницу (мироздание, кстати, ей уже подкинуло. Как бы штраф и увольнение - не самые приятные вещи) - и никому нет дела до тех, кто в том числе поспособствовал гибели кота.
Да, я считаю, что человек, который везёт животное должен сам отвечать за него на протяжении всей поездки и следить за его местонахождением, чтобы животное не шароёбилось по вагону/поезду, не мешало людям и т.п. Животное - это ответственность того, кто его завёл. Если бы проводница просто пришла к человеку, сама вынула кота из переноски и выкинула - она была бы виновата на 100%.
А когда я увидел заголовок новости в первый раз, я именно это и представил. Потом уже стало ясно, что ситуация вообще не такая.
Я таки новость о пропавшем коте видела до того, как она стала мейнстримом. И на вокзале искали и вокруг. И вполне обычные зооволонтеры. И зоошиза, наверное, тоже была.
Да что ж тут неясного-то. Ответственности перевозчика кота, детей (если они были (и если были - какого возраста, переноску открыть и трехлетка может)) я лично не отрицаю настолько, что не вижу, что тут обсуждать.
Но! был ли тот, кто вез кота трезв, пьян, рассеян, болен, втайне ненавидел кота, утащили ли дети кота в другой вагон, были ли вообще дети - все это либо непроверяемо в принципе, либо трудно проверяемо и лично я не вижу смысла тратить на это цветы своей селезенки.
А вот видео с проводницей - факт неоспоримый. И решение, которое привело в итоге к смерти кота, приняла она. И да, у нее была возможность маневра. Виновата ли ТОЛЬКО она? Возможно, нет. Возможно, да. И здесь никто не утверждал не утверждал обратного.
...Однако же обсуждаемой персоне достаточно было запереть где-нибудь несчастную животину: до выяснения. И кот был бы жив, и сама не подняла с пола кучу проблем, и в сети меньше хайпа. ИМХО, не первый случай, когда попытка решить что-то быстренько, по-простому и без мозгов спускает лавину. Ну, так бывает((
Эммм... А зачем я должен что-то от тебя хотеть в твоём дайрике? О.о
Я просто высказал своё мнение по ситуации. Ну, оно разошлось с твоим и остальных комментаторов, ну, бывает. Каждый остался при своём - на том и разошлись.
Я давно уже бросил бесполезное занятие кого-то убеждать в интернете - исключительно высказываю своё мнение. Если неприятно - не буду делать это у тебя в дайри))
Меня зацепило только то, что почему-то человек, напрямую отвечающий за безопасность животного, которого он везёт - вроде как вообще не виноват и ни кем не осуждается.
А он, на минуточку, только спустя 7,5 часов спохватился, что у него нет кота в переноске. СЕМЬ С ПОЛОВИНОЙ ЧАСОВ. Днём.
Но, как я понимаю, у нас диметрально противоположные мнения и зацепила меня не твоя запись, а сама ситуация, которая для меня дикая во многих моментах. В том числе с тем, что кота жалко, но перекосы в народном гневе вымораживают. И это не относится к тебе вообще.
Seppia,
Как бы я повторюсь, если бы человек следил за своим животным лучше, и спохватился бы раньше - история тоже была бы возможно иная, и кота нашли бы быстрее. А так - я не стою на этой позиции, но считаю виноватыми всех участников трагедии - и того, кто не следил за своим животным в том числе. (у меня это в голове не укладывается и тоже вымораживает то, что почему-то никто другой не считает человека, оставившего без присмотра переноску с животным на 7,5 часов (как пишут, он только в восемь вечера спохватился) - виноватым.
Блин, да банально - кота поить не надо было это время? Хотя бы предложить?
Посмотреть, как он там, не помер ли от стресса?
Это для меня дико и выгораживание того, кто своей безалаберностью потерял животное - тоже странно.
В вопросе перевозчика кота не о чем говорить
Ну, вот и поговорили)))
Что касается тебя: сомневаюсь, что ты реально оставишь своё животное внизу, не проверяя, как оно там себя чувствует в плацкартном вагоне в переноске.
Правда, если я сплю на верхней полке, то все мои вещи наверху, кроме самых не важных. Так что мне и такое отношение к вещам не очень понятно.)) Но это опять же, уже не касаясь темы кота.
А был у меня кот, который в удобной, просторной переноске орал всю дорогу. Ласковые разговоры не помогали. Надеялась, что привыкнет — не привык. К счастью, я возила его не дальше 100 км на своей машине. Для прекращения ора необходимо и достаточно было вынуть зверя из переноски и взять на руки. Когда мы ездили на общественном транспорте к вету, я сажала его в обычный городской рюкзак и вешала на грудь. Башка кота торчала из завязанной молнии, он спокойно глазел на окрестности. Типа, есть контакт с хозяйкой, и ОК. А когда я была за рулём, одна в машине, приходилось терпеть вопли из переноски и стрессировать зверя.
То есть, как бы и общих решений на все случаи жизни нет. Мне ветеринар сурово выговаривал, какого хрена я запихнула большого кота в маленький рюкзак? — А вот потому что!
Поэтому от суждений о перевозчике Твикса я воздержусь: за недостаточностью и непроверяемостью информации.